Entrevista a lola gorostiaga, vicepresidenta del gobierno de cantabria
No es fácil ser socialista con los tiempos que corren. De hecho nunca lo ha sido. Transformar la sociedad, distribuir la riqueza, equilibrar rentas y territorios ha chocado históricamente con poderes fácticos que no quieren renunciar a sus privilegios. En realidad hoy es complicado gobernar desde derecha o izquierda. Sólo hay que echar un vistazo a lo que ha sucedido en otros países para comprobar que no hay siglas que resistan el deterioro económico. En Cantabria, donde la crisis ha afectado con menor intensidad, el Gobierno se mueve entre la paradoja de una magnífica gestión y un desplome del voto socialista. Pero la crisis no perdona. La secretaria general de los socialistas, Lola Gorostiaga, se presenta a su tercer mandato con unas expectativas inciertas. A pesar de ello defiende la gestión de los últimos ocho años como el aval para seguir gobernando.
PREGUNTA.-¿Una crisis que el PP planteará en las municipales y autonómicas como un referendum contra Zapatero?
RESPUESTA.-Más bien creo que se lo toman como una oportunidad, para un Partido que sin mover un dedo pretende ganar las elecciones. Se valen del dolor de la gente y su malestar, que como es lógico se traduce en situaciones personales complicadas. Últimamente se dedican a desincentivar a los votantes socialistas antes incluso que las elecciones se celebren. A mi me parece que se equivocan porque los ciudadanos si algo saben es distinguir las actitudes de unos y de otros.
RESPUESTA.-Más bien creo que se lo toman como una oportunidad, para un Partido que sin mover un dedo pretende ganar las elecciones. Se valen del dolor de la gente y su malestar, que como es lógico se traduce en situaciones personales complicadas. Últimamente se dedican a desincentivar a los votantes socialistas antes incluso que las elecciones se celebren. A mi me parece que se equivocan porque los ciudadanos si algo saben es distinguir las actitudes de unos y de otros.
P.-El PP va a buzonear un panfleto que contiene un compendio de titulares de prensa donde se critica duramente la acción de gobierno. ¿Espera una campaña sucia por parte de sus rivales?
R.-Yo espero una campaña dura, manipuladora y mentirosa. Así ha sido la oposición del PP durante toda la legislatura. De la anécdota hacen categoría, del procedimiento hacen juicios de valor y sobre todo han estado durante ocho años sembrando dudas, basadas en titulares de prensa, sobre la gestión del gobierno.
R.-Yo espero una campaña dura, manipuladora y mentirosa. Así ha sido la oposición del PP durante toda la legislatura. De la anécdota hacen categoría, del procedimiento hacen juicios de valor y sobre todo han estado durante ocho años sembrando dudas, basadas en titulares de prensa, sobre la gestión del gobierno.
P.-¿La denuncia sobre el espacio Cubo realizada por De la Serna, forma parte de esta campaña sucia, o es quizá el inicio de hostilidades por parte del PP?
R.-Es una estrategia que al alcalde de Santander cree que le viene muy bien. Primero niega la evidencia y luego grita muy fuerte sobre determinados temas para tapar otros que son mucho mas importantes. El grito sobre el espacio Cubo de Santander –donde se pretende educar a los jóvenes- tapa lo realmente importante que es que se niegue a ampliar el PCTCAN. Eso sí, llena la ciudad de vallas donde dice "Santander ciudad innovadora". Santander es innovadora porque tiene un parque científico y tecnológico que ha puesto en marcha el Gobierno de Cantabria. Un parque que se esta quedando pequeño porque hay empresas de alta tecnología llamando a la puerta. Y El Ayuntamiento de Santander pone trabas a la ampliación. Y por cierto en el Consejo de Administración del Parque hay un puesto que ocupa el concejal de urbanismo del Ayuntamiento. Y sabe perfectamente todos los pasos que se están dando y participa directamente en ellos. Yo se que teme que cale la idea entre los ciudadanos de que si el Parque no se amplía es porque el Ayuntamiento no atiende a la petición de ampliación. Y es más llamativo hablar del Espacio Cubo, donde sabe desde el principio, por su concejal, donde, como y cuando iba a ir esa estructura.
R.-Es una estrategia que al alcalde de Santander cree que le viene muy bien. Primero niega la evidencia y luego grita muy fuerte sobre determinados temas para tapar otros que son mucho mas importantes. El grito sobre el espacio Cubo de Santander –donde se pretende educar a los jóvenes- tapa lo realmente importante que es que se niegue a ampliar el PCTCAN. Eso sí, llena la ciudad de vallas donde dice "Santander ciudad innovadora". Santander es innovadora porque tiene un parque científico y tecnológico que ha puesto en marcha el Gobierno de Cantabria. Un parque que se esta quedando pequeño porque hay empresas de alta tecnología llamando a la puerta. Y El Ayuntamiento de Santander pone trabas a la ampliación. Y por cierto en el Consejo de Administración del Parque hay un puesto que ocupa el concejal de urbanismo del Ayuntamiento. Y sabe perfectamente todos los pasos que se están dando y participa directamente en ellos. Yo se que teme que cale la idea entre los ciudadanos de que si el Parque no se amplía es porque el Ayuntamiento no atiende a la petición de ampliación. Y es más llamativo hablar del Espacio Cubo, donde sabe desde el principio, por su concejal, donde, como y cuando iba a ir esa estructura.
P.-En todo caso no es una polémica nueva porque el Consejo de Administración del Parque ha planteado numerosas modificaciones al PGOU de Santander para la ampliación del PCTCAN
R.-Efectivamente. Es el mejor momento para hacerlo porque el PGOU de Santander se está revisando. El Consejo pedía que se tuviesen en cuenta esas alegaciones para ampliar el Parque. Y no lo han tenido en cuenta, cuando el Parque se ha convertido en un símbolo del I+D+I. Y es más, es una fuente de ingresos muy importante para el Ayuntamiento porque cobran todas las licencias. Es más, imputan al coste del Parque todos los servicios generales. Para que me entiendan: redes de saneamiento, alumbrado, etc, que se imputa al Parque y encarece el suelo. Si este alcalde quiere ser de verdad el de la innovación, lo que tiene que hacer es facilitar en la medida de los posible, incluso preparar exenciones, para facilitar la implantación de las empresas, no para alejarlas.
R.-Efectivamente. Es el mejor momento para hacerlo porque el PGOU de Santander se está revisando. El Consejo pedía que se tuviesen en cuenta esas alegaciones para ampliar el Parque. Y no lo han tenido en cuenta, cuando el Parque se ha convertido en un símbolo del I+D+I. Y es más, es una fuente de ingresos muy importante para el Ayuntamiento porque cobran todas las licencias. Es más, imputan al coste del Parque todos los servicios generales. Para que me entiendan: redes de saneamiento, alumbrado, etc, que se imputa al Parque y encarece el suelo. Si este alcalde quiere ser de verdad el de la innovación, lo que tiene que hacer es facilitar en la medida de los posible, incluso preparar exenciones, para facilitar la implantación de las empresas, no para alejarlas.
P.-Ustedes ya han trasladado a la opinión pública que la fórmula que les queda es el PSIR para ampliar el Parque. ¿cuál es el siguiente movimiento que hemos de esperar en torno a esta nueva polémica?
R.-Yo creo que estamos entrando en un error que hay que corregir inmediatamente. Estamos entrando en el juego de distracción que el Ayuntamiento de Santander, pone delante de nuestros ojos. Mientras hablamos del Espacio Cubo no estamos hablando de todas las infografías que nos ha presentado en cuatro años. No estamos hablando de la auténtica realidad de la ciudad. Es decir no estamos hablando de todos los proyectos fallidos del Alcalde. Si hay algo que corregir se corrige, si hay que trasladar el Espacio Cubo se traslada pero nada de caer en una maniobra de distracción descarada por parte del alcalde de la Serna. A nuestro libro que no coincide para nada con el libro que quiere que leamos el PP.
R.-Yo creo que estamos entrando en un error que hay que corregir inmediatamente. Estamos entrando en el juego de distracción que el Ayuntamiento de Santander, pone delante de nuestros ojos. Mientras hablamos del Espacio Cubo no estamos hablando de todas las infografías que nos ha presentado en cuatro años. No estamos hablando de la auténtica realidad de la ciudad. Es decir no estamos hablando de todos los proyectos fallidos del Alcalde. Si hay algo que corregir se corrige, si hay que trasladar el Espacio Cubo se traslada pero nada de caer en una maniobra de distracción descarada por parte del alcalde de la Serna. A nuestro libro que no coincide para nada con el libro que quiere que leamos el PP.
P.-¿Descarta o no el PSIR?
R.-No descarto nada. Vamos a poner todo nuestro empeño en la necesidad de ampliar el Parque. Y que las empresas se puedan instalar, que ya están esperando.
R.-No descarto nada. Vamos a poner todo nuestro empeño en la necesidad de ampliar el Parque. Y que las empresas se puedan instalar, que ya están esperando.
P.-Junto al frentismo del Ayuntamiento de Santander ha vuelto a la escena pública la corrupción politica. Esta semana conocíamos la condena al alcalde de Piélagos, Jesús Angel Pacheco, para quien usted ha pedido la dimisión. Ignacio Diego ha rechazado esta posibilidad ¿Qué mensaje cree que se traslada a los ciudadanos?
R.- Pues mucha incoherencia y también que no se creen su propia doctrina. El PP ha pedido la dimisión de numerosos miembros del Gobierno, no ya por una condena, sino tan solo por la existencia de una denuncia. Y otra vez es una maniobra de distracción para que no se hable de sus condenados. Utilizan otro argumento, lo hicieron el otro día en el Parlamento. A la diputada que intervenía le pasan una nota en la que dicen: Gorostiaga pide que Pacheco dimita y llevan en sus listas de Laredo, a Juan Ramón López Revuelta. Yo he de decir que es un candidato que tuvo una condena, que cumplió y un indulto. Estamos en un Estado de Derecho donde quien cumple sus condenas, recupera todo sus derechos previos a la condena. Yo les decía en el Parlamento que Revuelta cumplió su condena, pero es que Pacheco no ha empezado a cumplirla.
R.- Pues mucha incoherencia y también que no se creen su propia doctrina. El PP ha pedido la dimisión de numerosos miembros del Gobierno, no ya por una condena, sino tan solo por la existencia de una denuncia. Y otra vez es una maniobra de distracción para que no se hable de sus condenados. Utilizan otro argumento, lo hicieron el otro día en el Parlamento. A la diputada que intervenía le pasan una nota en la que dicen: Gorostiaga pide que Pacheco dimita y llevan en sus listas de Laredo, a Juan Ramón López Revuelta. Yo he de decir que es un candidato que tuvo una condena, que cumplió y un indulto. Estamos en un Estado de Derecho donde quien cumple sus condenas, recupera todo sus derechos previos a la condena. Yo les decía en el Parlamento que Revuelta cumplió su condena, pero es que Pacheco no ha empezado a cumplirla.
P.-Hay otra cuestión que de alguna manera cuestiona la propia esencia de la democracia y es ese mensaje de algunos condenados en torno a que aunque estén condenados las urnas les exoneran porque los ciudadanos les siguen votando. Tengo la sensación de que es un mensaje peligroso.
R.-Efectivamente, yo creo que es un mensaje hitleriano. Hitler también ganaba elecciones. Es malo relacionar justicia y un resultado electoral. No se puede, como dirían ellos, estar en misa y repicando. Son incoherentes y sobre todo muy hipócritas. Una cosa es lo que dice el PP y otra lo que hace. A veces es muy molesto, da rabia, porque la gente lo tiene que ver. ¿Qué es eso de decir, como dice Diego, que quiere mucho al alcalde de Piélagos? ¡Pues estupendo! Si la amistad no está reñida con lo realmente importante: Si hay una condena judicial el alcalde de Piélagos tiene que dimitir inmediatamente.
R.-Efectivamente, yo creo que es un mensaje hitleriano. Hitler también ganaba elecciones. Es malo relacionar justicia y un resultado electoral. No se puede, como dirían ellos, estar en misa y repicando. Son incoherentes y sobre todo muy hipócritas. Una cosa es lo que dice el PP y otra lo que hace. A veces es muy molesto, da rabia, porque la gente lo tiene que ver. ¿Qué es eso de decir, como dice Diego, que quiere mucho al alcalde de Piélagos? ¡Pues estupendo! Si la amistad no está reñida con lo realmente importante: Si hay una condena judicial el alcalde de Piélagos tiene que dimitir inmediatamente.
P.-Otra crisis de actualidad es la de la CEOE en Cantabria ¿Qué opinión tiene el Gobierno respecto a este asunto?
R.-Siempre he dicho que la concertación social es básica. Es fundamental la presencia de los agentes sociales en la democracia. Para que eso se produzca, las organizaciones deben ser sólidas y comprometidas. Siempre hemos tenido una buena relación con CEOE y deben arreglar sus problemas internos. Sus problemas deben arreglarlos ellos, pero debe ser rápido para tener una CEOE fuerte.
R.-Siempre he dicho que la concertación social es básica. Es fundamental la presencia de los agentes sociales en la democracia. Para que eso se produzca, las organizaciones deben ser sólidas y comprometidas. Siempre hemos tenido una buena relación con CEOE y deben arreglar sus problemas internos. Sus problemas deben arreglarlos ellos, pero debe ser rápido para tener una CEOE fuerte.
P.-Usted ha dicho que si el PP gana las Elecciones Cantabria retrocederá 10 años. Aunque hay sectores que defienden que la ideología ha muerto, convencidos de que la ideología está mas viva que nunca, ¿Qué políticas diferencian a la derecha de la izquierda?
R.-En Cantabria los ciudadanos han podido comprobar que la ideología tiene mejor salud que nunca en la historia. El ADN de los principios de los Partidos se manifiesta en su máximo esplendor cuando gobiernan y estamos en una sociedad muy mediática, y puedes comparar las políticas de las comunidades autónomas. En Cantabria se han podido ver políticas que nunca han existido. Le voy a poner algunos ejemplos. La educación pública y su revitalización es muy evidente. Comenzó con la contratación de 1.300 profesores, con la recuperación y construcción de colegios e institutos, las aulas de dos años, o con los programas de refuerzo educativo. O la ampliación de becas. Con el PP la educación en Cantabria se estaba muriendo de inanición. Se ve la diferencia con el PP en las prestaciones del servicio sanitario, la contratación de cientos de profesionales en los hospitales, en la reducción de listas de espera, etc. O se puede ver en cómo se han ampliado los derechos sociales. Ahora mismo en Cantabria hay 17.000 personas que eran atendidas por sus familias y que ahora son atendidas con el dinero público a través de la Ley de dependencia. O de que las 3700 plazas de residencia, dos de cada tres, se hayan creado en estos ocho años. Antes de 2003 a esa gente se la dejaba a su suerte, y eso con una economía boyante, pero no se gastaba en políticas sociales. O la investigación, el I+D+I. O como la Universidad de Cantabria es una de las nueve universidades excelentes de España. O Comillas y que la Lengua sean un referente internacional. O como llega el agua a las casas, que parece mentira pero antes de 2003 había muchas restricciones. En definitiva creo que hemos aportado progreso, futuro y bienestar a los ciudadanos.
P.-Ustedes gobiernan, gestionan, pero la acción de gobierno la capitaliza el Presidente Revilla ¿escuece que el mérito se lo lleve otro?R.-En Cantabria los ciudadanos han podido comprobar que la ideología tiene mejor salud que nunca en la historia. El ADN de los principios de los Partidos se manifiesta en su máximo esplendor cuando gobiernan y estamos en una sociedad muy mediática, y puedes comparar las políticas de las comunidades autónomas. En Cantabria se han podido ver políticas que nunca han existido. Le voy a poner algunos ejemplos. La educación pública y su revitalización es muy evidente. Comenzó con la contratación de 1.300 profesores, con la recuperación y construcción de colegios e institutos, las aulas de dos años, o con los programas de refuerzo educativo. O la ampliación de becas. Con el PP la educación en Cantabria se estaba muriendo de inanición. Se ve la diferencia con el PP en las prestaciones del servicio sanitario, la contratación de cientos de profesionales en los hospitales, en la reducción de listas de espera, etc. O se puede ver en cómo se han ampliado los derechos sociales. Ahora mismo en Cantabria hay 17.000 personas que eran atendidas por sus familias y que ahora son atendidas con el dinero público a través de la Ley de dependencia. O de que las 3700 plazas de residencia, dos de cada tres, se hayan creado en estos ocho años. Antes de 2003 a esa gente se la dejaba a su suerte, y eso con una economía boyante, pero no se gastaba en políticas sociales. O la investigación, el I+D+I. O como la Universidad de Cantabria es una de las nueve universidades excelentes de España. O Comillas y que la Lengua sean un referente internacional. O como llega el agua a las casas, que parece mentira pero antes de 2003 había muchas restricciones. En definitiva creo que hemos aportado progreso, futuro y bienestar a los ciudadanos.
R.-(risas) Claro que escuece como usted dice. ¡Como no! El reconocimiento de los ciudadanos es fundamental. No ha sido así, en parte, porque participamos en un Gobierno de coalición donde el Presidente es un personaje muy particular que vende lo suyo y lo ajeno con una facilidad extraordinaria. Evidentemente que a veces te sientes así. Obtuvimos un resultado electoral, malo, sin paliativos, pero tomamos una decisión muy meditada. A una parte del Partido no le gustó la idea de repetir con el PRC, pero la política esta para hacerla no para teorizarla. Y si el pacto ha sido bueno para Cantabria, nosotros pusimos por encima de nuestros intereses como Partido el interés por nuestra región. Por los ciudadanos que merecían seguir recibiendo esas políticas, que sólo se han puesto en marcha con nosotros en el Gobierno. La otra opción es dejar que gobierne el PP y volver a las andadas y a eso no estamos dispuestos los socialistas. Hay que tener claro que el interés de un Partido Político es transformar la sociedad, y se transforma mejor desde el Gobierno que desde la Oposición.
P.-¿Y que es lo que ustedes ofrecen a partir de ahora a los ciudadanos?
R.-Todos los grupos de trabajo del PSOE están trabajando en el programa. Hay unas líneas básicas: una economía distinta que se base en el trabajo que iniciamos hace ocho años. Se basa en el I+D+I que crea empleo mas estable y de mayor calidad. Nuestra mayor preocupación es crear empleo. El empleo tal y como se creaba en Cantabria ya no se va a crear. Porque la construcción de viviendas residenciales ya ha dado de si todo lo que tenía que dar. Para crear esa nueva sociedad se necesitan fuertes inversiones en I+D+I, y el aprovechamiento de todo el conocimiento. Por eso hay que hacer un enorme esfuerzo en educación orientada a esos nuevos yacimientos de empleo que surgirán después de la crisis. Queremos reforzar nuestro sistema sanitario con un mayor peso de la investigación. Ya hemos empezado con el IFIMAV y con Valdecilla. Desde luego siempre teniendo en cuenta la cohesión territorial para equilibrar las rentas. Un puerto mas abierto al mundo y con mayores oportunidades. También la llegada de la alta velocidad, aunque lo digo como lo pienso, no creo que ahora mismo sea lo mas determinante para Cantabria.
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